tag:blogger.com,1999:blog-7099865288735034993.post3569335040450180061..comments2024-02-25T09:55:38.478+01:00Comments on juwi's welt: Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichtenjuwihttp://www.blogger.com/profile/14407690463752855546noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-7099865288735034993.post-84767446280186524622011-08-25T11:25:09.194+02:002011-08-25T11:25:09.194+02:00@Wolfgang: Danke für den Hinweis. Zitat aus der vo...@Wolfgang: Danke für den Hinweis. Zitat aus der von dir genannten Seite: "... In einer außerordentlichen Sitzung bestätigt das SED-Politbüro die Linie der Rede, die Walter Ulbricht auf der Tagung des Politisch-Beratenden Ausschusses der Warschauer Vertragsstaaten Anfang August in Moskau halten will. Im ersten Teil dieser Rede, die im Bundesarchiv überliefert ist und 1997 komplett dokumentiert wurde (Otto 1997), begründet Ulbricht noch einmal, warum ein Abschluss des Friedensvertrages und "die Regelung des Westberlin-Problems" aus seiner Sicht "jetzt unaufschiebbar" geworden seien. ..." - Das hört sich allerdings völlig anders an, als die Version der Geschichte wie Dentier sie darstellt. Ich werde einmal recherchieren, ob es möglich ist, den dokumentierten Text aus dem Bundesarchiv nachzulesen.juwihttps://www.blogger.com/profile/14407690463752855546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7099865288735034993.post-34051391415547478122011-08-24T00:49:54.424+02:002011-08-24T00:49:54.424+02:00guck mal hier:
http://www.chronik-der-mauer.de/ind...guck mal hier:<br />http://www.chronik-der-mauer.de/index.php/de/Chronical/Detail/day/24/month/Juli/year/1961<br />Dort und an den Tagen rundherum stellt sich für mich raus, daß es in erster Linie Ulbricht war, der die Mauer wollte und so lange in Moskau "dremmelte", bis Chruschtschow und seine Leute einwilligten und das wie IHREN Befehl aussehen ließen. Genauere Auflistungen von ZeitDokumenten hab ich nicht gefunden. <br />LGr aus der nachtdunkelmildwindigen Stadt am Meer vom Wolfgang.Wolfgang aus Greifswaldhttp://www.hansehase.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7099865288735034993.post-36962791139095586082011-08-16T06:42:19.519+02:002011-08-16T06:42:19.519+02:00@Frau Momo: Die Unterschiede zwischen "Linke-...@Frau Momo: Die Unterschiede zwischen "Linke-Ost" und "Linke-West" sehe ich ähnlich wie du. Auf kommunaler oder auf Landesebene hat sich die Linke aber auch für mich durchaus zu einer Alternative entwickelt. Bliebe nur die Frage, ob deren Politiker ihre Visionen und Ideen auch tatsächlich umsetzen können und wie sie das verwirklichen wollen. Letztlich muss ja doch wieder alles irgendwie finanzierbar sein. Um das feststellen zu können, müssten sie allerdings auch die Chance dazu bekommen. Auf Bundesebene sind die Linken für mich solange keine Alternative, wie die alten Betonkommunisten aus den Zeiten der KPD, der DKP und der SED noch im Hintergrund mitmischen und gerne immer mal wieder auch öffentlich ihre Mauerträume kundtun. | Wenn daran, was Dentier in seinem Kommentar andeutet, etwas dran sein sollte, dann wären die Todesopfer an der Mauer und am Eisernen Vorhang immer noch unschuldige Opfer eines unmenschlichen "Schießbefehls". Die Täter wären immer noch Täter, die auf ihre eigenen Landsleute geschossen haben und die Schuld des verlogenen Herrn Ulbricht und seiner Genossen ließe sich bestenfalls geringfügig auf eine Art feige Mittäterschaft abmildern. Auch in der DDR war niemand gezwungen, eine Karriere bis in die höchste Führungsebene der SED anzustreben. Jeder, der dort politisch tätig wurde, war freiwillig ein Teil des Systems. Allerdings würden dann, wenn an den Andeutungen Dentiers etwas dran sein sollte, noch etliche dunkle Flecken auf der schmutzigen Weste der damaligen Sowjetunion hinzukommen. In Anbetracht der Ereignisse am 17. Juni 1957 in Berlin, und später in Ungarn oder in Tschechien würde mich das auch nicht mehr überraschen. | Es ist nur gut, dass die Armee der DDR am Ende nicht doch noch auf die Teilnehmer an den Montagsdemonstrationen geschossen hat. Eine solche Schuld hätten die SED-Oberen dann nämlich nicht mehr auf die Sowjetunion abschieben können. Dazu waren die Differenzen zwischen den Positionen der Herren Gorbatschow und Honnecker dann nämlich doch zu offensichtlich.juwihttps://www.blogger.com/profile/14407690463752855546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7099865288735034993.post-13161400190373603682011-08-15T18:44:05.560+02:002011-08-15T18:44:05.560+02:00Ich finde die Äußerungen von Frau Lötzsch und Co. ...Ich finde die Äußerungen von Frau Lötzsch und Co. unsäglich. Ich hege ja durchaus Sympathien für die Linke und hier in Hamburg machen sie gute Oppositionspolitik, wofür sie auch verdienen gewählt zu werden. Was mir allerdings dann unmöglich ist, wenn ich auf den Wahllisten alte DKP Leute sehe.<br />Ansonsten würde ich differenzieren zwischen der Linken hier und der Linken im Osten. Hier ist sie wohl mehr WAGS geprägt und damit für mich durchaus auch wählbar. Und auch bundespolitisch für mich durchaus eine Option, zumal das, was ich sonst immer gewählt habe, sich samt und sonders in die Unwählbarkeit manovriert hat, vor allem hier in Hamburg die Grünen.Frau Momohttp://www.die-momos.de/blog/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7099865288735034993.post-44407985837976777892011-08-14T19:25:12.717+02:002011-08-14T19:25:12.717+02:00@Dentier: Falls du hier noch einmal nachlesen soll...@Dentier: Falls du hier noch einmal nachlesen solltest: Könntest du mir irgendwelche Quellen nennen, wo ich deine Info bezüglich des in Moskau beschlossenen Mauerbaus nachlesen kann?juwihttps://www.blogger.com/profile/14407690463752855546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7099865288735034993.post-77166605834585565992011-08-14T12:36:08.142+02:002011-08-14T12:36:08.142+02:00Hallo Jürgen, als im Osten aufgewachsener habe ich...Hallo Jürgen, als im Osten aufgewachsener habe ich einen etwas anderen Geschichtsunterricht genossen. Mit den jetzt zusätzlich verfügbaren Informationen würde ich ebenfalls zustimmen, das der Mauerbau alternativlos war und das dieser in Moskau beschlossen wurde und nicht durch Ulbricht. Ohne Mauer wären Panzer gerollt. Und das wollten weder die Sowjets noch die Amerikaner und deshalb haben diese auch stillgehalten.Dentierhttp://dentier.netnoreply@blogger.com